字节跳动副总裁谢欣对谈吴晓波：工具改变组织的时代来了

2021-08-19 09:52:21 来源：点击：

如何在九年的时间内打造一家十万人的公司？对于一家公司而言，最重要的资产又是什么？工具对团队和人的影响有多大？它如何成为组织升级的推力？在「2021 春季飞书未来无限大会」前夕（戳链接报名），《大败局》

如何在九年的时间内打造一家十万人的公司？

对于一家公司而言，最重要的资产又是什么？

工具对团队和人的影响有多大？它如何成为组织升级的推力？

在「2021 春季飞书未来无限大会」前夕（戳链接报名），《大败局》和《激荡三十年》作者、采访报道过上千位企业家的知名财经作家吴晓波，与字节跳动副总裁谢欣展开了一场对话。

围绕未来组织升级的话题，两位大咖的交锋会碰撞出怎样的火花？

以下为谢欣和吴晓波对谈部分摘录：

像打造产品一样打造一家公司

吴晓波：过去几十年，提到公司发展，谈论更多的是技术产品、资本和商业模式，但随着经济和产业周期达到某个阶段，一家企业底层的组织、管理、工具等要素会在商业竞争中发挥越来越重要作用。更罕见的是，字节能够在九年的时间里，从初创到发展成为一个十万人级的组织，作为早期成员，你最大的体会是什么？

谢欣：最大的体会就是 develop a company as a product，像打造产品一样打造一家公司。整个公司从最开始到现在花了蛮多的力气在做组织建设，比如选拔人才，信息与知识的创造，组织文化的建设。

一家公司最重要的是人而非流水线

吴晓波：组织形态可以分成两种，一种是以任务驱动，control 为主的超级计算机式组织。第二种是以目标驱动的分布式组织。我看到字节的组织文化中，也有一个 "context, not control" 的观念，这是从什么时候开始形成的？

谢欣：对于一家科技公司，最重要的是人才，这里的人才不仅指管理者，而是公司里的每一个人，通过提供更多的上下文信息，让他自主思考，激发他围绕团队目标努力。其实最重要的不是流水线，是人，甚至我们都不清楚流水线是什么。

我们应该有更远大的目标

做一款优秀的工具

吴晓波：飞书最开始是作为字节的内部工具在使用，一鸣讲过飞书最早的愿景是以字节跳动为实验对象，从产品发布的第一天起就想到了现在的产品形态，以及对外开放吗？

谢欣：一般公司做工具的团队可能只要服务于自己就好，但是我们觉得应该有更远大的目标，相当于字节跳动和客户共创产品。另外，办公套件产品的开发难度都非常高，需要足够优秀的人参与才能做好。因此，我们不想做一个凑合可以用的工具，我们想做一款优秀的工具。

很多时候
我们低估了工具对人和团队的影响

吴晓波：前面提到，在一开始做产品的时候，你们尝试了很多工具，然后又开始以字节跳动为实验对象来做飞书，这是一个怎样的过程？

谢欣：字节跳动从一开始就非常重视工具，很多时候我们是低估了工具对人、对团队的影响。比如 IM 工具替代邮件，基于文档的协同和知识创造，都在改变着组织内信息创造与流动的形式。

飞书承载了先进企业的最佳实践

吴晓波：飞书是一个特别新的产品，市场上也有很多公司都推出了协同办公和 OA 工具，对于新的用户来讲，为什么要选择飞书？

谢欣：企业工具从某种程度上来讲，都是基于某种技术或环境的创新实践，再固化到工具上的过程。我们认为在知识经济时代，市面上并没有一款真正围绕知识工作者，努力地去激发知识工作者潜力的产品。如今，我们的客户中已经有相当多的行业领先企业。实际上，飞书承载了这些先进企业的最佳实践。

谈到工具承载企业管理实践的重要价值，吴晓波首先回顾了在工业文明最繁荣的时代，基于制度创新前提，管理学体系化发展历程，并指出飞书代表的，正是一种从管理制度创新迭代到工具创新的新趋势，本质是互联网时代人逐渐超越制度成为影响组织管理的首要因素，也为管理学开辟了新的路径。

除了对了企业管理、组织升级的深度思维碰撞外，谢欣还聚焦于产品段分享了飞书对于企业管理者的价值、飞阅会以及飞书未来的产品形态。

即将到来的「2021 春季飞书未来无限大会」上，飞书将发布 4.0 版本，谢欣也将进一步分享工具如何书写未来组织，扫描二维码可预约直播，期待与你一起愉悦启航，开启未来组织之旅。

「2021 春季飞书未来无限大会」

主题：组织未来式

时间：2021.5.19 14:00